Подстрочный перевод Форум на Библейских Проектах

 
• cвернуть сообщения
• Ввести имя и пароль
• сменить раздел
• новая тема
Темы касающиеся подстрочного перевода
1 2 3 4 5 6 7
 
• Артур - вопросы по словам

а) почему "пистис" Вы систематически переводите как "вера" , а не "верность" , например ?

ведь emunah в соответств . еврейском тексте означает именно " верность" ( " праведный верностью жив будет...")

В таких случаях как "имейте веру Божию" или " вера Исуса" вполне очевидно, что имеется ввиду " верность"


б) тление/нетление.

в некоторых случаях вы переводите как "растление" и т.п .По моему, это необосновано .
Насколько я понимаю в работах Павла нет никакого следа " бессмертия души" и в этом смысле тление/нетление -это центральные узлы теологии Павла.

в) вопрос к Вам - как удобнее переводить "каталембойнен"? ( Иоанна,1, " и свет во тьме светит и тьма его обьять не смогла ...)
я где-то читал, что это охотничий термин .

[22.04.2005 / 18:20]  • ответить
• Винокуров - ответ: вопросы по словам

Артур,

cпасибо за уделённое внимание и пространный анализ моей работы.

Относительно пунктов вашего комментария:
а) действительно – слово «пистис» может быть переведено как "вера" и как "верность". Однако стоит учитывать что мы не найдем в Ветхом Завете слова однозначно переводимого как "вера". Все они имеют в той или иной степени вариант перевода "верность" что видимо обусловлено общим ветхозаветным представлением отношений между Богом и человеком в плоскости "доверие-верность". В Новом Завете же открывается грань "вера-доверие" во многом непостижимая ветхому человеку, в том числе и пр.Аввакуму. Учитывая же и более явные прецеденты обрамления ветхозаветных цитат пониманием новозаветных писателей мне представляется возможным что и сдесь была проведена Павлом подобная работа. Поэтому при ближайшем обновлении основным вариантом перевода повидимому останется "вера", а вариант "верность" будет добавлен как альтернативный. Также, видимо, я добавлю вариант перевода "верность" как альтернативный во многих других местах.

б) огромное вам спасибо – это действительно грубое искажение которое будет устранено при ближайшем обновлении сайта.

в) КАТАЛАМБАНО – (глагол) Номер стронга: 2638. Слово составное (ката – ламбано).
Варианты перевода:
схватывать, захватывать, настигать, заставать, достигать, приобретать;

КАТА – (предлог) Номер стронга: 2596
Варианты перевода:
1. (сверху) вниз, на, с, против;
2. по, через, в, на.

ЛАМБАНО – (глагол) Номер стронга: 2983
Варианты перевода:
1. брать, хватать, обхватывать;
2. получать, принимать.

Насколько мне кажется, наиболее правильным расширенным переводом в конкретном случае будет: бесповоротное насильственное завладение чем-либо. Подобрать же для перевода какое-то конкретное слово однозначно более подходящее чем "объяла" я пока не смог.

Ещё раз - огромное вам спасибо за помощь.

[26.04.2005 / 19:51]  • ответить
• Артур -

Здравствуйте Алексей !

К СОЖ. не было времени зайти посмотреть Ваш ответ

а) Я лично , в результате своей ревизии так называемого " официального христианства" ( апологетом которого я был )считаю, что Павел никакого нового смысла не добавлял .
Когда понимание " верность" заменилось на " вера" в умах христиан , это было всего лишь следствием масштабной интеллектуальной работы демонов и их стратегов.То есть информационной войны .
В текстах большинства ранних христиан "пистис" понимается именно как "верность" , по контексту -это рез. моих личных поисков .
Недаром Лютер , теоретик " сола фиде" ,умирал в великой тревоге ...

[29.06.2005 / 15:54]  • ответить
• Артур -

б) по поводу нетления могу еще добавить, что на проблему тления/нетления перестали обращать внимания после осуждения " хилиазма", то есть Миллениума, то есть грубо говоря преображение Земли в новое состояние отпало как проблема для " верующих" ....
Мутация хр-ва продолжалась, а возможна она была потому, что акцентуация на "вере" неизбежно требовала веры, веры и еще раз веры - во что скажут пасторы и святые отцы ...

"Верность" же Богу говорит о том, что НИЗЗЯ верить в доктрины отцов ( см. как Матфей передает это ПРЯМОЕ указание Исуса в своей 20-й главе ).
Холокост и мировые войны , развязанные ИМЕННО христианами, были бы невозможны, если бы акцентировалось на верности Богу и Его установлениям, а не на " вере" в Отцов-Пасторов и прочих самозванцев.

[29.06.2005 / 16:09]  • ответить
• Артур -

новая информация ...


а) никакого собственно пространного ответа я Вам не дал и никакого существенного анализа не сделал.
Сказал, что заметил.

вот подробное обсуждение вашей статьи- оно Вам будет наверняка интерестно !

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=11292&highlight=wwwar

[29.06.2005 / 18:00]  • ответить
• Артур -

кроме того Виктор Журомский из Житомира хочет сделать проект " буквальный перевод"
у него свой большой сайт в Инете и думаю средства имеются -:) кое-какие....
christ4you.org



И наконец , кто бы Вам помог - это Лев Толстой, он написал несколько работ с критикой по словам .
Эти работы есть в ПСС на 90 томов.
например " критика догм. богословия"

[29.06.2005 / 18:04]  • ответить
• Винокуров -

Мне неоднократно случалось говорить и подчеркну ещё раз здесь - любой человек бескорыстно трудящийся на ниве Господней вызывает у меня только положительные эмоции. Я очень рад, что Виктор Журомский дает возможность людям бесплатно ознакомится с проделанной им и его сотрудниками работой. В труде к которому призван христианин может быть запал, ревность и даже конкуренция, но никак не склочность, зависть и злорадство. Я буду искренне рад видеть успешное завершение его текущего проекта и надеюсь увидеть ещё больше хороших и нужных проектов в будущем.

[30.06.2005 / 11:38]  • ответить
• Артур -

...чесно говоря я не вникал, есть ли у него зависть, запал и т.д.
Он пишет, что искренне нуждается в помощи по поводу перевода. Вот я Вам и предложил его в сотрудники -:)


Сам-то я несмотря на определенные познания, никак помощником быть не могу ,как закоренелый еретик.
Однако верно подметил автор известнейшего Библ.словаря бывший баптист Вихлянцев "все христианство разделено на 200 течений и сект борющихся между собой"

Неудивительно что многие группы проявляют зависть и злорадство в пылу борьбы , вплоть до физического уничтожения друг друга - мне как историку, это отлично известно по первоисточникам .
Да и внутри одной конфесии или группы борьбы хоть отбавляй.
Как заметил Павел , " все ищут своего, а не того что угодно Христу".

Кстати , я ошибся в цитате -Йашуа призывает не верить этим отцам-пасторам в 23 главе Матфея, а не в 20-й.

Вы же делаете дело угодное Христу ,приближаете к читателю логос Яховаха,кооторый отразился в Библии (как и Ях отразил Себя в Машиахе, хоть в Библии Логос отразился не так точно , и не всегда верно записанный).

...Вы действуете отлично от переводчиков Синодала или Библии Якова ...синодальщики-ученые постарались делать дело угодное Православию и русской империи,подгоняя Библию к тому учению, которое и сгубило Россию и ее народ в кровавой мировой бойне и демонической революции.

это уже хорошо .хотя мне и неясно какого Вы вероисповедания, что хотелось бы узнать и Вашим читателям ....

[30.06.2005 / 15:53]  • ответить
• Винокуров -

Я не стремлюсь афишировать к какому из “200 течений и сект, борющихся между собой" я принадлежу. У меня был довольно насыщенный путь духовного созревания через харизматов, скитание, послушничество в монастыре, отшельничество, пятидесятничество и опять Православие.
Я прихожанин Православной Церкви московского патриархата, но это совсем не значит, что я осуждаю какую-либо другую христианскую практику или лоббирую Православие. Я стараюсь проповедовать христианство, а не отдельно взятое его течение.

[01.07.2005 / 11:43]  • ответить
• Артур -

в принципе , я так и думал что Вы православный
(как-то чуствовал с вероятностью 80 %).

... но Раз Вы делаете ревизию Синодала,
то Вы видимо к либеральному течению типа Меня или Алфеева.

ну что ж, православие сохранило (бы) нечто от первоначального хр-ва , если очиститься от позднейших национальных наслоений .
Но как-раз они то и превалируют -:)

[01.07.2005 / 17:29]  • ответить
• Артур -

Кстати, к Толстому можно прислушаться - он пытается анализ. греч слова и ранние рукописи .
А если брезгуете еретиком Толстым , то есть неплохой комментатор Баркли ...англиканин .на русском .

[01.07.2005 / 18:04]  • ответить
• Винокуров -

Как я могу брезговать Толстым? Вот тебе!
Мы берем и сверяем свой перевод по, словарям, которые неизвестно кто писал. Если словарь советского периода то вероятнее всего атеисты и даже гонители веры, если словарь еврейский, то тоже враги христианства. Это почему-то не останавливает.
Я думаю, что пренебрежительное отношение к работе Льва Толстого, как человека очень одаренного и верующего неоправданно. Я непременно постараюсь ознакомиться хотя бы с некоторыми из его многочисленных трудов.

[01.07.2005 / 19:14]  • ответить
• Артур -

ну если Вы подходите так ответственно -:) то впереди у Вас много открытий ...

одно из них видимо ,будет в том , что евреи -лучшие друзья христиан (хотя и враги хр-ва), даром что сами об этом не подозревают-:) .

Например, когда христиане станут аплодировать "Христу" с летающей тарелочки, евреи "воззрят на Меня которого пронзили" .....


В любом случае демоны знали что делали , когда устраивали Холокост -:) руками "христиан".

И Бог знал что делал, когда собирал евреев.
А хр-не почти всегда не знают что делают -ибо они есть "тайна беззакония ".

хороший сайт по гречневому :

http://www.franklang.ru/gr.html



Вот неплохие сайты по греческому языку :

http://greeklatin.narod.ru/

http://www.franklang.ru/gr.html

http://www.multikulti.ru/Greek/

http://ksana-k.narod.ru/konspekt.htm







.

[04.07.2005 / 20:35]  • ответить
• Винокуров -

Христиане не тайна беззакония - пожалуйста, контролируйте себя - Библия противопоставляет христиан беззаконию. У меня даже появилось опасение, что вы не причисляете себя к христианам. Помутнение рассудка.

[05.07.2005 / 12:54]  • ответить
• Артур -

Да , для меня хр-во - есть "апостазия" .

почему ?

12 все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.

...здесь Павел очень четко описал , что все благочестивые будуи гонимы .

Бог есть Бог Закона .Диавол есть апологет беззакония.

Не надейтесь, Алексей, на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень",как говорит Иеремия.
Хр-во - не храм Господень.


Все благочестивые, например выступающие против войны,поклонения деньгам или голых животов у девушек
- и сейчас гонимы и осмеиваимы .
Как и апостолы Христа . Идет война. На войне как на войне.

Та "церковь" что стала частью " космоса сего" и освятила его, есть частью Системы Зла .

Динозавров бессловесных Бог истребил , не пощадил...
а людей ?
..." отойдите от Меня все, творящие беззаконие" .Вот что будет с беззаконным "христианством" .

Если я буду продолжать дальше, то Вам, наверное, еще меньше понравится .
Поэтому процитирую месс.евреев, и хотелось бы услышать Ваш вывод :



http://sela.tikva-israel.com/secret.html

О тайне беззакония

Множество "номинальных" христиан с течением длительного времени отошло от единой веры, от пути первоапостольской церкви, от Слова Божьего, создав свои рамки, свои устои, свои предания, правило на правило, заповедь на заповедь, "свою" религию . Это и есть отступление.

Следующие слова нас предупреждают, что тайна беззакония уже давно в действии и что будет отступление . И будут такие верующие, которым Бог пошлет действие заблуждения, и они будут верить лжи. Давайте внимательно прочитаем эти слова и вникнем в их смысл.
Итак отступление от Истины уже давно есть , много столетий.

Церковь подчинилась светской власти, потеряла свет, утратила спасительную силу, угасила пророческих дух. Она более не давала людям жизни. Церковь превратилась в убийцу, уничтожив в последствии миллионы людей. Из гонимой она превратилась в гонителя.


Сегодня мы пытаемся откреститься от этой истории, мы хотим, чтобы нас не отождествляли в этой "Церковью". Но мы продолжаем верить в то, во что верили епископы Никейского Собора. И для нас крайне важно разобраться в том, как возникли наши доктрины.



Антисемитизм, ненависть, этот сатанинский дух, убивший через "христиан" миллионы евреев в течение почти 20 веков. Он и сейчас живет в церквах. Будьте бдительны!


В чем же проявляется тайна беззакония в нашей среде, среде верующих, сейчас?

Тайна беззакония проявилась в умах людей: замена Слова Божьего на вымыслы человеческие, заповедь на заповедь, правило на правило. Отступление от истинного пути!

Слово нас предупреждает, чтобы мы берегли себя от неправильного учения и наставления. 2 Кор.11:13-15. "Ибо они - лжеапостолы, коварные работники, принимающие вид апостолов Христовых. И не диво: ибо сам сатана принимает вид ангела света. 15 Потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей праведности: конец их будет по делам их." (касс.НЗ)

1. Создание сети колледжей и библейских академий, чтобы быть просвещенными знанием. Библии, благой вести, мол для христиан мало. Заканчивают и получают "научные степени" и документы для пасторской работы, евангелиста, мессионера.

Да, учиться надо! Но знание надмевает, а Дух Божий перестает быть руководителем жизни. Голая теология и упадок веры.

Что страшно, что в некоторых этих заведениях учатся также блудники, гомосексуалисты, лесбиянки. Многие допускают возможность в церкви прелюбодеяния, блуда, гомосексуальных отношений. И таких "вольнодумцев" в различных деноминациях находится от 15% до 40%

2. 1Иоан.2:15 "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей." Но переносится все мирское в церкви, а не наоборот.

3. Произвольный грех. Произвол во всех сферах христианской жизни.

4. Католики, менониты и баптисты, пятидесятники и харизматы. Чем они отличаются друг от друга, какими догмами или учениями? Об этом можно писать очень много. Судья им Бог. Он разберется с каждым извращением Своего Слова.

Просто можно указать на некоторые отступления.

Язычество

Антисемитизм

Поклонение изображениям и статуям (нарушение заповеди "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли" Втор. 5 гл).

Крещение младенцев и лишение взрослых людей выражать в крещении веру в Бога и вступать в завет с Богом. 1Петр.3:21 "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,"

Множество извращений в крещении Святым Духом.

Отрицание возможности для верующих быть бедным ( Евр.11: 37,38 "...были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.")

Отсутствие святости и праведности в жизни.

Не говорят ли к нам слова пророчества Иеремии? :


" Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: исправьте пути ваши и деяния ваши, и Я оставлю вас жить на сем месте.

Не надейтесь на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень".

Но если совсем исправите пути ваши и деяния ваши, если будете верно производить суд между человеком и соперником его, не будете притеснять иноземца, сироты и вдовы, и проливать невинной крови на месте сем, и не пойдете во след иных богов на беду себе, — то Я оставлю вас жить на месте сем, на этой земле, которую дал отцам вашим в роды родов. Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы.

Не соделался ли вертепом разбойников в глазах ваших дом сей, над которым наречено имя Мое? Вот, Я видел это, говорит Господь." Иеремия 7: 3-11



Хоразин. Иешуа проклял это место за неприятие Мессии. Прокляты также Вифсаида (Бейт Хесда) и Капернаум (Кфар Наум). И там много столетий никто не живет!


Придут тяжкие времена. По всей вероятности, нам придется быть на земле во время "великой скорби", видеть воцарение антимессии в Храме. Где и в каком положении тогда мы будем? Задай этот вопрос сейчас себе, еще есть время ...

[06.07.2005 / 20:51]  • ответить
• Винокуров -

Я много согрешаю – я не могу судить других. Церковь дает возможность самым грешным и недостойным людям достигнуть чистоты, праведности и спасения. Осуждать оступающегося, но стремящегося к горнему – копать яму себе. Давайте искать не что другие делают плохого, а что бы мне ещё сделать хорошего. Хочу также заметить, что этот форум не предназначается для критики отдельно взятых христианских течений и тем более христианства в целом. Сообщения критикующие христианство будут удаляться.

[07.07.2005 / 10:53]  • ответить
• Артур -

Ладно. Я Вам вместо ответа притчу расскажу
( кстати и новость ).

Я вижу , Вы достаточно мыслящий человек, чтобы проводить шир-о-окие аналогии -:)


Новости генной инженерии...

1) фрагменты вирусной и бактериальной днк-рнк накапливаются в геноме , но у разных животных по разному .

2) часто впоследствии они мешают нормальной жизнедеятельности организма и нормальной репликации.

3) во время исчезновения динозавров исчезли миллионы видов .
Говорят, астероид.
Но по новейшим данным нарастало к-во мутаций ( !)

4) выживают 400 млн .лет . тараканы не потому , что самые приспособленные к биоценозу , а потому что геном самый устойчивый по отношению к паразитным фрагментам ДНК .

5) недавно прошли статьи , что шимпанзы побороли СПИД
уже 20 млн .лет назад.
такой вывод сделали генные инженеры .Выжили особи с устойчивым геномом .

6) Выводы : выживают антимусорные геномы .



7) Выводы мои, дополнительные:

" если соль потеряла силу , даже в навоз негодна , ее выбрасывают вон...имейте в себе соль "

" но Сын Человеческий, придя , найдет ли верность на Земле ?"

" а злой раб будет есть и пить , и бить слуг, и придя Господин его рассечет и положит его жребий с неверными"

" А кто говорит что знает Его ,тот должен поступать как Он поступал.
Если кто говорит , что знает Его, а заповедей не соблюдает, тот лжец и НЕТ в нем истины"

" Останьтесь в любви Моей, как Я сохранил заповеди Отца Моего и остаюсь в Его любви"

" Если любите Меня , сохраните заповеди Мои..."

" ... не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала( от Синая - Лев 19,10), чтобы мы любили друг друга.
6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его( Отца).
Это та заповедь, которую вы (евреи) слышали от начала (от Синая ), чтобы поступали по ней."


Это к вопросу о мутациях в ДНК и о компутерных вирусах запущенных в христианство ...кем ? догадайтесь сами .

Вирусы его совершенны , как и работа его совершенна - как написано у Иезекиля " ты запечатан совершенством"
( в Синодале очередная фальсификация - " ты печать совершенства")..

[14.07.2005 / 20:56]  • ответить
• Винокуров -

Да, к сожалению мы имеем вирусы – как же мы поступим? Сожжем поле с пшеницей в которой обнаружилось немного плевел заклеймив всех оптом как еретиков и отступников и начнем сеять заново? Господь не разрешил даже просто выбрать плевелы опасаясь повредить случайно отдельные ростки пшеницы – не то что уничтожать всё поле.
Я не хочу превращаться сам и видеть превращение Церкви в одноклеточную инфузорию или даже насекомое только потому, что так у меня и у Церкви уменьшается вероятность мутации.
Стремление сохранить чистоту учения похвально и достойно всяческих поощрений. Стремление всех подогнать под один шаблон (пусть и наиболее живучий) врядле реализуемо и не целесообразно о чем говорил и Павел рассуждая о разномыслиях.
Устойчивым геномом защищает от «паразитных фрагментов ДНК», но и препятствует возможности стать лучше. Фарисеи и законники яркий тому пример. Всякий следующий подобной практике подпадает под опасность будучи раз наученным (и увы уже не Господом, а человеком которому «свойственно ошибаться») сохранить эти привнесенные ошибки.

[16.07.2005 / 11:47]  • ответить
• [213.179.227.42] -

Мне кажется Вы не вдумались глИбоко в тему -:)


1) вопрос в мере вирусов -критической мере

2) насчет ростков пшеницы, то Гдь не Мао - " пусть цветут 100 цветов, пусть соперничают 100 школ ...это и есть процветание"
Гдь говорил " да будут все едино ...как Ты во Мне и Я в Тебе". Даже молился -помните ?

3) фарисеи ...Это устно-торники , как и КЦ и ПЦ .

По факту - " пусто чтут Меня уча учениям,заповедям человеческим" .Это про фарисеев.
Понимаете ? Пусто -это пусто.Это тогу .Пусто.

" Не надейтесь на "тогу" ,надейтесь на Яхве " - говорил Самуил, когда евреи хотели царя .
Это кстати к вопросу о священно-христианских царских династиях".

Да,фарисеи закоснели - не спорю - но они оставили " главное в
Законе - суд, милость...".
Любовь, в конце концов.
Все оставили - и стали САМОпоклонниками .Усто-торникаии.Тогу.


4)Это кстати у всех пророков описано - "тут немного, там немного, заповедь на заповедь , правило на правило ".

5) Да если на то, полно прямых цитат в НЗ где говорится придерживаться чистоты учения.
Но насколько я понял, Вы стоите за принцип догматического развития ?

В чем тогда смысл мятежа Пр.Ц против Папы - ведь в тексте отлучения схизматиков
так и сказано - " мятеж" , " вы сели на хвост дракона который увлек с неба треть звезд" и т.п.

В чем смысл ПЦ как не в ратовании сохранить чистоту учения и этим угодить Богу ?

[18.07.2005 / 21:23]  • ответить
• Винокуров -

Я ни в коем случае не за 100 школ. Я за продолжение роста Церкви пусть даже путём ошибок. Я хочу видеть тело единым, но не должно всё тело быть рука или глаз. Тело – оно же развивается и растёт. Пусть в первые века рост происходил более заметно, но я против того чтобы считать рост Церкви как тела завершенным. Церковь обязана стремиться постигать своего Творца и саму себя. Творец непостижим не потому что нельзя ничего постигнуть о Нём, а потому, что постигая о Нём очень много для себя мы постигаем очень мало Его.

А развиваясь что происходит с телом? Меняется пища (от молока к более твёрдой), меняются зубы (выпадают молочные растут нормальные), меняется цвет волос (кое-где заметна седина). Это в биологическом плане. Но изменения происходят и в мышлении и в деятельности. «Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.»

Так вот – я за рост Церкви. Не стоит не раздумывая отсекать всё новое – так можно выдрать зубы мудрости приняв их за побочные костные образования. Мудра притча о поле с плевелами – настанет момент когда можно будет сказать работает ли это новое на Тело или только на себя.

[19.07.2005 / 15:00]  • ответить
• Артур -

1)А что разве уже не видно , на кого работало тело Церкви ? - о теле Христа умолчим, ибо вряд ли это тождественные понятия.
Церковь доработалась до того , что Европейское Сообщество проповедует атеизм , а Штаты трудно назвать христианской страной .
Россию - тоже .

2) А притча о плевелах ... Эта притча имеет смысл, который поясняется в других местах :

" не ваше дело знать времена и сроки "

" мера беззаконий амореев еще не исполнена ..."

" не медлит Бог ...а долготерпит нас , не желая чтобы кто погиб"

[21.07.2005 / 20:27]  • ответить
• Винокуров -

По поводу же ПЦ или КЦ – для простоты я бы сравнил это с программами для компьютера. Большие программы ПЦ и КЦ неповоротливы, требуют много ресурсов, многие тома информации нужно прочитать чтобы начать с ними работать. А начав работать пользователь начинает жаловаться на их медлительность, их работу не так как он желает чтобы они работали, отсутствие функциональных нюансов которые ему вдруг позарез стали нужны, сбои в работе. Маленькие программки – отдельные протестантские церкви и церквочки (вплоть до “Hello world” программок) которые места много не занимают, могут быть написаны под заказ, практически не требуют освоения.
Какими программами пользуетесь вы? Да – большими. А маленькие бережно вами оберегаются в отдельном каталоге чтобы при случае всегда можно было сказать – гадость эта ПЦ или КЦ, вот у меня тут программка есть делает это конкретное действие лучше. А как эта программка делалась? Студент-выпускник залез в Интернет, натыкал с больших программ отдельных идей, с маленьких отдельные алгоритмы, посидел часок-другой и готова чудо-программка “Hello world 2”.
А вы не задумывались, что может отсутствие функциональных нюансов и сбои в работе большой программы скорее связаны с нежеланием прочитать документацию? А если не читая документации вы уже столько времени работали с большой программой, то прочитав и осмыслив документацию вы достигнете с ней гораздо большего чем со всей кучей мелких программок вместе взятых.

[19.07.2005 / 15:00]  • ответить
• Артур -

1)Лично я документацию читал . Целых 15 лет .И наблюдал ПЦ и КЦ в действии
А еще я знаю историю хр-ва с первых веков до нашего времени в деталях. Я долго ломал голову , что неправильно пока не понял , что сама основа ОС "христианство" неверна .Глючная .
Выхода нет - только форматирование диска ...


2) Во-первых, христианство - это по-Вашему " программы для спасения".
А по моему, это программы по развешиванию лапши.
Спасение дает Бог .На Суде.

" не от желающего и не от бегущего, а от Бога
милующего"-говорит Павел.

И еще : " насаждающий и поливающий суть ничто , все Бог встрастивщий"

Поэтому христианство ,если не занято прямым и конкретным служением Богу, и ближнему, то занято лапшой типа
" ты спасен , ты спасен ! О слава Исусу ! "


3) Во вторых , где гарантия что большие куски больших программ не написаны архонтами и Космократором ?
Это можно проверить только по рез. работы программ.

4) В третьих . Каков язык написания этих программ ?
Библейский ? Отнюдь !
Как и Талмуд , ПЦ и КЦ есть рассуждения людей о Боге .
Сочинения на вольную тему.
Предания и заповеди человеческие .

Лютеранство написано на католико-паскале, баптизм - на лютеро-паскале .
Библию толковали " саму по себе" как целостный язык программирования жизни и деятельности только немногие
скажем так , секты .


5) И наконец рез-ты деятельности Ваших роскошно-больших и сложных программ.

Субективно :кругом господствует отрицание законов Творца .
Достаточно на улице посмотреть на голые животы , обтянутые зады и выпяченные груди .Это православная молодежь.Католическая молодежь. Не баптиская молодежь . И церковь молчит .
Что будет через 5 лет ?
тотальное бесовство ?
кто виноват ?

Мой ответ - злой раб - христианство .Это субьективно.

Теперь обьективно : Византия пала, и падала сотни лет очень мучительно .
Почему Бог отдал ее мусульманам ? не потому ли что они более благочестивы ?

Допетровское благочестие пало.

Американское хр-во поражено раком .

В Европе правят масоны.

В России падение состоялось в 1917 году и так она не оправилась.

Выводы : Богу не нужны такие программы, и Он их не поддерживает, как и защиту Иерусалимского храма в обоих иудейских войнах.

Бога не удовлетворяют такие программы .

Пост Скриптум .
Точно так же не может быть признан адекватным и Синодал. Можно написать к нему 10 томов толкований, но от этого его адекватность и эффективность не возрастет.


Увы .

[21.07.2005 / 20:54]  • ответить
• [24.77.24.240] Виктор Журомский - Благодарю за одобрение

Алексей, благодарю за Ваше положительное отношение к моему проекту. Первое издание книги уже вышло в свет, и на данный момент я понемногу тружусь над вторым изданием, которое в электронном виде будет также бесплатно, как и первое - во славу Господа.

[22.06.2007 / 01:02]  • ответить
• Артур -

я же убедился что греческий язык довольно проблемный в смысле многозначности ..


Поскольку я сторонник неверб.инспирации ( в виде образов), то считаю , что немало бы дал перевод фраз Исуса на арамейский, как это сделал Мэл Гибсон в фильме "Страсти Христовы".....

Да и апостолы думали на арамейском....

[29.06.2005 / 18:07]  • ответить
• Винокуров -

Действительно, Господь говорил на арамейском (собственно как и на еврейском), но не думаю что это происходило всегда, так как иногда и еллины были слушателями Его поучений. Слова же Иисуса были однозначно записаны на греческом (даже Евангелие от Матфея дошло до нас только на греческом). Перевод же Его слов на арамейский будет всего лишь переводом и будет более удалён от оригинала, с которого этот перевод производился.

[30.06.2005 / 11:56]  • ответить
• Артур -

ну, арамейский более прямой язык.
Сколько копий сломано вокруг первых фраз Иоанна !
Например вокруг pros или ton
Виной именно многозначность того же pros...

А в арамейском все проще и наглядней :

" Вначале был Мемра (аллюзия на таргумы !) и Мемра был возле Бога и Мемра был Бог ( тут не приплетешь Бог-в-смысле-элохим как это делают ариане ).

Все более однозначно - Мемра есть часть Бога ...

( право же отличный подарок сторонникам Троицы , особенно это "возле", как вариант можно предложить "от Бога" - ведь все первые Иоанна фразы есть прямая ссылка на первые строки Бытия... )

" Он был в начале у Бога и все через Него стало быть...


В общем, арамейский однозначно решает трудные и многозначные места.

[01.07.2005 / 17:46]  • ответить
• Винокуров -

Но если это так, если арамейский не имеет такой многозначности, то, переводя с греческого на арамейский мы неизбежно обедним и стерилизуем фразы Господа записанные на греческом. Конечно, мы достигнем позитивной стороны – текст будет читаться именно так, как его читали переводчики, но привнесем и негативную – где гарантия, что подобное прочтение эталонно?

[01.07.2005 / 18:40]  • ответить
• Артур -

Или вот : "Бога не видел никто никогда , единородный Сын бывший наиближе к Отцу ( " на груди" - ведь арамейская идиома! это же не буквально) ,

Он показал ( "экзегато" ведь тоже по сути, речевой штамп юристов и философов).

Кстати , переписчики тоже искали угодное себе , а не Христу - иначе зачем у нас есть два варианта
" единородный Бог" и " единородный Сын".

и ВСЕГО РАСХОЖДЕНИЙ ранних рукописей ни много ни мало - 8 000 штук.

И после этого есть смысл вглядываться в каждую букву , а не в общие идеи ?

[01.07.2005 / 18:01]  • ответить
• Винокуров -

И я за то чтобы сначала применять только общие, основополагающие идеи, постепенно продвигаясь как по своей духовной лестнице, так и в изучении Писания. А, изучая Писание, рано или поздно начинаешь обращать внимание уже не только на обобщённые принципы, но и на отдельные слова и даже буквы.
Это наше несчастие – обилие разночтений. Но мы имеем то, что имеем. И я склонен смотреть с оптимизмом на наличие всего-то каких-то 8000 разночтений. Вот тебе! За 2000 лет отделяющих нас от первых написанных листков Нового Завета без Божьей помощи этот текст мог быть вообще изуродован до неузнаваемости. Наша задача сохранить то что есть.

[01.07.2005 / 19:01]  • ответить
• Артур -

я не так оптимистичен ...

скоро наступит " дивный новый мир" и там Библия уже не пригодится - нужно думать лишь как с честью умереть.


Поэтому ( в том числе и поэтому! ) я рассматриваю "историю мирового хр-ва" как
"историю фальсификации Христианства".

Вот например, Синодал переводит " параклетос" в одном месте как утешитель , в другом месте как ходатай.

Хотя оба варианта возможны, но налицо манипуляция сознанием .Как и в случае перевода Свидетелей Башни, которые довели идею " верую" до логического конца , т.е . до зомбирования ...
Да и о Кузнецовой можна сказать то же - " манипуляция налицо" .

Опопсение Библии по рецептам английских масоноподобных христиан-либералов ( к которым она ездила постоянно будто мало местных знатоков ...)

[04.07.2005 / 20:45]  • ответить
• Артур -

новость ...


Вы не задумывались, что получится если название операционных систем перевести в
ASCII?

Смотри внимательно:
M S - D O S 6 . 2 1
77+83+45+68+79+83+32+54+46+50+49 = 666

W I N D O W S 9 5
87+73+78+68+79+87+83+57+53+1 = 666

S Y S T E M 7 . 0
83+89+83+84+69+77+32+55+46+48 = 666

Совпадение? Недумаю!
Реальное имя Билла Гейца Вильям Гери Гейц III.
В Неваде он известен как Билл Гейц (III)

При переводе в ASCII-коды имя Билла Гейца получается следующее:

B I L L G A T E S (III)
66+73+76+76+71+65+84+69+83+3 = 666 (!!!)

Некоторые спросят: "Как Билл Гейц обрел такую мощь и власть на компьютерном
рынке?".


Совпадение? Или это начало конца человечеству? Неужели дьявол послал своего сына
поработить человечество? Решать вам...

[04.07.2005 / 20:49]  • ответить
• Винокуров -

Совпадение. Фууууу!

MS-DOS 6.21 – совершенно не знаковый релиз стоящий между версиями 6.20 и 6.22. Что такого в нем ужасного? Побыл пару месяцев на рынке и канул в лету.

W I N D O W S 9 5
87+73+78+68+79+87+83+57+53+1 = 666
Что это за “+1” в конце выражения? Такого символа нет.

BILLGATES(III)
66+73+76+76+71+65+84+69+83+3 = 666 (!!!)
Почему нет пробела между BILL и GATES? В “MS-DOS 6.21” и в “SYSTEM 7.0” мы и пробелы считали.

Слишком уж за уши притянуто. Я быстренько написал программку которая ищет слова сумма букв в которых равнялась бы 666. Дал ей на вход Библию короля Иакова и без всяких притягиваний за уши получил следующий список слов:

ACCEPTETH, astray, BEGINNING, bestow, BLASPHEME, BONDMAIDS, CARRIAGES, colony, colour, CONCLUDED, convey, DECEIVETH, DESPAIRED, DIFFERETH, DISCERNED, ELISABETH, ENFLAMING, FASHIONED, FOREHEADS, frozen, gourds, horses, huzzab, impute, invent, JEHOIAKIM, JEHOZADAK, lawyer, MEDICINES, patmos, PREACHING, profit, ruleth, SADDUCEES, satest, sevens, sirion, soever, sparks, submit, tokens, tophet, zephon, zophar

Если взять полный словарь английского языка я получу значительно больше. Если попытаюсь компоновать слова друг с другом, да ещё добавлять всякие пробелы и цифры – достигну вообще астрономического количества слов.

Зачем нам забивать этим голову – давайте стремиться к горнему и искать истинное – оставьте басни сказочникам.

Кстати – в кодировке ASCII, а тем более UNICODE по понятным причинам практически невозможно подобрать русское (или украинское) слово которое бы равнялось 666. Надеюсь никому не обидно за нацию? Вот тебе!

[05.07.2005 / 12:24]  • ответить
• Артур -

Да это мне один довольно известный в Укр .программист прислал ,кстати и не христианин .
Не знаю, сам ли он это придумал или нет.

Совпадений бывает много. Но цепочка совпадений - всегда знаковая .
Например, и Гейтс и Гитлер в молодости уже знали что будут великими людьми .
Это вспоминают их друзья.
Я думаю, что не Бог им помогал .

...поэтому я эту иформацию оживленно воспринял ...может и зря .

Кстати , моя мать в свое время общалась со спиритами
( и тогда было их полно ! ) и они многие факты будущего излагали правильно.Хотя и не все .

[06.07.2005 / 20:59]  • ответить

• Хоркина - Вопрос по подстрочному переводу

Скажите пожалуста какие исходные тексты вы использовали при переводе?

[10.02.2005 / 17:02]  • ответить
• Винокуров -

В качестве оригинала для Нового Завета взят текст 3-го/4-го издания греческого Нового Завета Объединенных Библейских Обществ (UBS).
В качестве оригинала для перевода с греческого Ветхого Завета взят текст сверенный с изданием "Septuaginta (LXX)" ed.Alfred Rahlfts, Wurtt.Bibelanstalt, Stuttgart, 1952, 5.

[11.02.2005 / 11:24]  • ответить

1 2 3 4 5 6 7
 


© 2002-2009, Alexey Vinokurov